2021/11/22
【深井×橋爪】神がいない社会は、空気を読まないといけない
COTEN深井龍之介さんがホストを務め、リベラルアーツについて語りながら、世界をとらえ直していく連載対談「a scope」。
大学院大学至善館教授の橋爪大三郎さんをゲストに迎えた前回は、キリスト教の成り立ちや、聖書の解釈にはグラデーションがあることが語られた。
後編となる今回は、「理性」にフォーカスする。宗教改革を機に重視されるようになった理性。理性の追究により科学技術は進歩し、キリスト教は信仰を超えて私たちの生活に大きな影響を与えている。
そんなキリスト教を橋爪さんは「空気を読まない宗教」と表現する。それはどういうことか。今回も多くの事例・比喩を用いて、わかりやすく解説する。
本企画はPodcastで全4回の「完全版」を無料配信します。第1回、第2回、第3回、第4回はこちらからお聞きください。また、Apple、Spotifyをはじめ、外部プラットフォームでも配信いたします。ぜひともフォローください。
INDEX
- キリスト教で、離婚は罪になる?
- 日本人が理解しづらい神と人間の関係
- 哲学は「理性」を使ったスポーツだ
- 日本は理性で何を果たすべきか
- カギとしてキリスト教を活用する
キリスト教で、離婚は罪になる?
──前回は、キリスト教の発展と聖書についてお聞きしました。
深井 いろんなお話が聞けて、とてもおもしろかったです。日本ではキリスト教との接点が作りにくいんですよね。クリスチャンの方たちは門戸を広げていると思うんですけど、なんとなく教会には行きづらくて。
唯一、話を聞きやすいのが、向こうから話しかけてくるモルモン教(正式名称=末日聖徒イエス・キリスト教会)の人たちです。
アメリカ・ユタ州に本拠地があるキリスト教の一派ですが、自転車で走りながら声をかけてくる若い外国人男性の2人組は、たいていモルモン教の宣教師です。
──街で見かけるあの方々は、モルモン教徒なんですね。
写真:i-Stock/MattGush
橋爪 モルモン教では、男性は20歳前後に2年間、教会の活動に献身しないといけません。「君はここに布教に行きなさい」と、だいたい外国に派遣されます。
深井 前回お聞きした布教の義務ですね。その国の言語をちゃんと勉強してくるから、すごいなと感心します。
話しかけられたときは僕もいろいろ質問するんですが、「神とつながったと感じた瞬間はあるんですか」と聞いたら「あります」と言うんです。もちろん布教モードだからでしょうけど。
橋爪 いや、本当にそう思っています。モルモン教は幼児洗礼(洗礼=入信の儀式)をせず、小学校高学年から中学生の時期に自分で信仰を選び取る考え方だから、みんな悩むの。
深井 じゃあ、葛藤を経てモルモン教を選んだんですね。
橋爪 だからモルモン教徒は信仰が非常に深いし、一般のキリスト教徒よりも家族を大事にします。キリスト教の結婚式では「死が2人を分かつまで」と約束するけど、モルモン教は復活しても夫婦を続けるから。
深井 それは、覚悟が違いますね。
──ちなみに、離婚は神の前では罪なんですか。人間同士なので、仲が悪くなってしまうこともあると思うのですが。
橋爪 ユダヤ教では、結婚や離婚は人間のことだから、神には関係ないと考えます。キリスト教もずっとそうだった。ところが教会で結婚式を挙げたいというクリスチャンが出てきて、教会も結婚に介入すると儲かることを発見したんだ。
「神が2人を結婚させた」というふうにしたから、離婚できなくなっちゃった。だから今も、プロテスタントは離婚できます。教会が結婚に介入すると、なぜ儲かるかわかりますか?
橋爪 大三郎(はしづめ・だいさぶろう)/大学院大学至善館教授
深井 挙式料が入るからじゃないんですか?
橋爪 そんなみみっちい話じゃないんです。王様や貴族が死ぬと、相続が起こるでしょ。そのとき、「正しい結婚」から生まれた人じゃないと相続権がないの。その「正しい結婚」を証明するのが、教会というわけです。
せっかく大財産を相続できると思ったのに、教会に「この結婚は正しくありません」と言われたら大変でしょう? すると教会の言うことを聞くしかない。修道院の1つでも建てて、どーんと寄付する感じです。
深井 そういうことなんだ……。
橋爪 こうやって政治と教会は「なあなあの二人三脚」になる。この状態が長い間続いた。兵隊を持っていない教会は王様を警戒して「破門」という形で嫌がらせをするし、王様はそういう教会のやり方に嫌気がさすんです。
イギリスのヘンリー8世は、跡継ぎの男子がなかなか生まれなかったから、王妃との離婚を画策し、教会と対立しました。
普通は教会と縁を切るなんて考えないんだけど、ドイツで宗教改革が起こっていたから、「うちもここらへんでカトリックと縁を切ろう」と。こうしてイングランド国教会が成立したのが、ヘンリー8世の宗教改革です。
ヘンリー8世(写真:i-Stock/duncan1890)
日本人が理解しづらい神と人間の関係
深井 そうした経緯から、聖書を通じて神と直接つながるプロテスタントという新しい潮流が生まれ、合理的な考え方、つまり理性が芽生えていくんですね。
橋爪 一神教とは、神に頭を下げることです。日本人は抵抗を感じる人も多いんだけど、それは一神教のキモをわかっていないからです。
一神教が神に頭を下げるのは、人に頭を下げないためです。
イエスの時代は奴隷社会でした。奴隷は主人に頭を下げる。庶民は権力者に下げる。そんな社会で生まれたのが、「頭を下げるべきなのは神だけで、それ以外の人には下げなくていい」という一神教です。
つまり、神様の前ではみんな平等なんです。これは人格の独立、自尊心の源泉になる。
日本には一神教の神様がいないでしょう? すると人は、時と場合に応じて人に頭を下げなきゃいけない。空気を読まなきゃいけないんです。イエスは空気を読んでいましたか?
深井 読んでたら、歴史に残ってないですよね。
橋爪 そうです。空気を読んで偉い人に頭を下げ、「大工のイエス」として生涯をまっとうする道もあったはずです。だけど空気を読まずに権力を批判したから、十字架にかけられたわけでしょう。
彼は処刑されるのがわかっていても、空気を読むことはできなかった。それは神に対する冒涜だから、自分の尊厳を守るために改革を決意した。神を信じるとは、こういうことなんです。
ひと言でいえば、キリスト教とは空気を読まない宗教です。だから一神教がなく空気を読む日本人には、この感覚がわかりにくいんだな。
哲学は「理性」を使ったスポーツだ
深井 17~18世紀になると、啓蒙思想が広がって人権の概念が生まれてきますね。これまでは神や信仰によって語られていた人間の平等性が、この時代から神を使わずに説明され始めます。
この変遷が興味深いのですが、先生はどうとらえていますか?
(*啓蒙思想=キリスト教会に影響される旧来の思想を批判し、理性によって人間生活の進歩・改善を図ろうとする思想)
深井龍之介(ふかい・りゅうのすけ)/COTEN代表
橋爪 それは哲学ですよね。哲学は信仰じゃなく、理性を使うんだ。要するにゲームチェンジが起こったというわけ。
哲学は、理性と言葉を使って思考を戦わせるスポーツみたいなものです。スポーツだから国際的にルールが成り立ち、フランスでもドイツでもイギリスでも、いろんな哲学があって刺激し合うことができる。
また哲学はキリスト教のスピンオフ、つまり二次創作です。ヨーロッパの有名な哲学者の思想は、ほとんどキリスト教の影響を受けていますね。「我思う、ゆえに我あり」のデカルトでしょ、『純粋理性批判』のカント、「神は死んだ」のニーチェ。
深井 『共産党宣言』のマルクスもそうですよね。
橋爪 ええ。つまりキリスト教という土台があり、そのスピンオフとして哲学というスポーツをしている。キリスト教は社会全体でやるもので、哲学は大学などの知的サークルでやるイメージかな。
サークルは小さいから競技人口が少ないけど、実験室みたいなものだから、いいアイデアが出るとそれが社会に適用される。これが啓蒙思想です。
深井 当時の哲学家たちは、そういう感覚だったんですね。
橋爪 啓蒙思想は、ものを考えるときに「自分で考える」のではなく、「理性が考える」という感覚なんだ。
深井 理性と自我が切り離されているんですか。
橋爪 自我は欲望に惑わされるから、罪を犯すんだよ。だけど理性は神様からインストールされた神アプリだから、それに従っていれば間違いがないんだ。たとえば数学者は、自分の好きなように考えていますか?
深井 いや、数式や法則に基づいて考えていますね。
橋爪 そうでしょう? だから数の世界は、自分の外にあるものだと認識できる。数学とは、理性を純粋に使おうとする運動なんですよ。
そして啓蒙思想は数学から、自然科学へ広がっていきました。そこからさらに経済や法律など、人間が生きる仕組みまで理性で理解する社会科学が生まれていった。
現代はその反動もあって、理性的でない人や考えが人気になることがあるけど、まずはこれを経由していないとだめなんです。
これに注目しようというのが、宗教改革以降のキリスト教です。電気や自動車など、今までになかったものをこの世にあらしめて、人々の暮らしを少しでも改善しようとする。これが隣人愛の実践で、そのために理性を使いなさいということです。
だから小中学校で算数や理科の訓練をするのを、ばかにしちゃいけないんだ。
深井 キリスト教と西洋哲学と理性って、そういう位置づけだったんですね。理性と自我が切り離されているというのは、大きな発見でした。
橋爪 その感覚がないと、哲学はできません。日本に哲学者が少ないのは、この感覚がないから。みんな哲学をやりながら空気を読んでしまう。
知識人なら「こんなことを言って大丈夫かな」なんて思っちゃいけない。むしろそう思うことこそ、言わなきゃいけないんだ。
深井 半ば義務的に理性を追究し、忖度のない世界を実現させるから、さらに理性がブーストされ、近代に突入していくわけですね。
橋爪 そう。一人ひとりを自動車にたとえると、それまではトロトロ走っていたけど、理性があるとチューンナップされて、ターボエンジンが付く感じです。
深井 なるほど。いやあ、おもしろくて興奮します。
日本は理性で何を果たすべきか
──話を近代以降に進めます。橋爪さんの著書『ふしぎなキリスト教』には、「戦後日本という家には5人の子どもがいる。それは日本国憲法、民主主義、市場経済、科学技術、文化芸術で、この5人はキリスト教という家で生まれた子を養子にしている」という趣旨の記述があります。
とても興味深い言葉ですが、キリスト教が現代の日本とどんなふうに関わっているのか、お聞かせ願えますか。
橋爪 日本国憲法、民主主義、市場経済、科学技術、文化芸術。どれも、社会になくてはならない大切なものです。
まず憲法があると、国家の範囲が決まる。「ここがドイツです」「ここはスウェーデンです」というふうに国の名前があって国土が決まり、国民が決まる。その中に他の4つがあり、5つが揃うとネイション(Nation)となります。
ネイションが形成されると近代化できるんだけど、日本は諸外国に遅ればせながら、ギリギリセーフで近代化できたの。そして日本は、キリスト教国ではないのに近代化できた、世界でも珍しい国なんだ。
深井 そうなんですか。
橋爪 なぜ日本が近代化できたのか。江戸時代は、もちろん憲法はありません。民主主義もなかったけど、藩があって大名が立法権を持っていた。
当たり前のように感じるかもしれないけど、ない国も多いんです。イスラム世界では神に立法権があるから、政治リーダーには立法権がありません。
法律を作ると近代化しやすいんだけど、政治に立法権がないからイスラム世界は近代化しなかった。伝統社会が根強いインドも無理だったの。
次に市場経済はどうか。日本は大坂に米相場があって、全国の米を売り買いしていました。藩を超えて需要と供給の法則があったから、商人や町人は合理的に行動していたんです。
深井 政治の介入が少なかったんですね。
橋爪 そして文化芸術はけっこう頑張っていたし、科学も30点か40点くらい。つまり日本は、そこそこいい線まで行っていたんです。それを近代化という形でパッケージングすることで、キリスト教国じゃないのに5点セットに近いものができた。
でも、機能不全を起こしましたね。憲法の下にあったはずの軍が暴走した。政治と経済の関係もおかしくなり、文化芸術も皇国史観になっちゃって、合理的な行動ができなくなってしまった。
アメリカと戦争をするなんて、非合理の極みでしょう? 非合理を止められなかったということは、明治の近代化には欠陥があったんです。
深井 たしかに。
橋爪 だから戦後、アメリカがやってきて憲法を作り変えた。「民主主義をやり直そう」「財閥を解体して市場経済を作り直そう」とチューンナップしたわけです。
それがうまくいって経済大国になったけど、今はその耐用年数が切れかかって、経済や社会が低迷していますね。
これをチューンナップし直すには、「近代とは何か」「民主主義とは何か」と5点セットをよくわかってないとだめなんです。けれども自分たちで作ったものじゃないから、壊れても直せないんだ。
深井 フルパッケージで与えられたから、構造がわからないんですね。
橋爪 そう。日本に足りないのは、市場経済や科学技術じゃない。憲法と民主主義、つまり社会の仕組みそのものへの理解です。あとは文化芸術の中の哲学、理性かな。
要するに、自分の頭で社会を作る力が足りない。クリスチャンにならなくてもいいけど日本はもっと、キリスト教がこれまでにやってきたことを自分たちでやらなきゃいけないんです。
深井 僕は歴史を勉強していて、キリスト教の信仰から生まれた思考と文化のシステムパックを日本にそのまま輸入するのは、はなから無理だったんじゃないかと感じています。
だから機能不全を起こしたのも必然で、戦後にチューンナップしたものの、アメリカやヨーロッパのようには駆動しない。投票率もすごく低いし、欧米が考える民主主義とは違う民主主義ができ上がっている感覚があって。
今後も彼らのシステムパックを、完全に真似することはできないでしょう。だから脱近代というか、われわれに合った仕組みを作るのも、ありなんじゃないかと思うのですが。
橋爪 80年前にも「近代の超克」といって、そういう考え方が流行しました。俺たちはヨーロッパ近代とは違うんだ、もしかしたら自分たちのほうが1周進んでるかもしれないって。でもそれは、勘違いだったんだよね。
深井 そうですか……。
橋爪 ところで隣の中国は近代化の最中で、ちょっと暴走してるでしょ。みんな扱いに困っている。昔、日本の扱いに困ったのとよく似ています。しかもサイズが日本の10倍だから、トラブルになったときの被害が大きいですよね。
だから私は、日本は自分が立派な国になることも大事だけど、中国がひどい国にならずに世界と調和できるよう、立ち回るのが大事なんじゃないかと思っています。
まず漢字が読めるんだから、情報がとても取りやすい。ヨーロッパやアメリカがいくら頑張ったって、よほどのスペシャリストじゃないと読めるもんじゃありません。日本は一般人でさえだいたいの意味がわかるんだから、データを取れるスピードが違う。
このスピードを生かして取った情報を分析すれば、これから何が起こるのかが手に取るようにわかる。そのために理性を使うんです。
理性というのは人種や文化、また時代によって変わることのない普遍的なものです。だから理性でわかったことは、将来実現する可能性がとても高い。
昔に一度失敗した反省も交えつつ、漢字が読めて、先進国だけどキリスト教にあまり染まっていない特別な立ち位置を生かし、世界での存在感を上げていくべきだと思います。
深井 日本社会は、改めて理性を追究したほうがいいということですね。その正反対にあるものが、空気を読む態度だと。
橋爪 そうそう。理性を使っていないから、次の瞬間に無用になってしまう。そんなもののために自分のエネルギーや時間を使うのは、もったいなくないですか。
カギとしてキリスト教を活用する
──最後に、読者の皆さんにメッセージをお願いします。
橋爪 日本で生きる皆さんに、宗教に関心を持ってほしいというのが私の願いです。今回はキリスト教がテーマですが、キリスト教は名前が知れているわりに本当に理解している人が少ない気がします。
それは残念で、損で、危険だと私は思う。精神的な豊かさを取り逃がして貧しくなっちゃう可能性があるから。
そしてキリスト教は、カギなんです。哲学を理解するためのカギ、文化芸術の扉を開けるカギでもある。このカギを持てば、いろんな宝箱が開いていくんです。それに気づいたら、なるべく聖書にふれてほしい。
ただ聖書は読みにくいので、解説本や入門編でもかまいません。ご自身が間に合わないなら、お子さんに聖書の物語を聞かせてあげてください。自著で恐縮ですが『はじめての聖書』は手に取りやすいと思います。
──そうすることで、現代社会のベースである西洋哲学や欧米に対する認識が広がるのですね。
橋爪 うん、友達が増えるよ。
深井 今回のお話の中で、キリスト教のキモは、理性と自我を切り離すところなんだと感じました。
橋爪 その感覚なしに大学に行ってもだめだよ。「私が勉強する」んじゃない、「私の理性が勉強する」んだから。
深井 その感覚がないまま卒業してしまったので、今から頑張ります(笑)。
*次回のテーマは「教育学」です。Podcastは11/25(木)、記事は11/29(月)にスタートします。
聞き手・編集:野村高文
音声プロデュース:樋口聖典(BOOK)、野村高文
構成:合楽仁美
デザイン:黒田早希
写真:大隅智洋(深井氏)、本人提供(橋爪氏)
バナー写真:Thanasis Zovoilis/Getty Images
音声プロデュース:樋口聖典(BOOK)、野村高文
構成:合楽仁美
デザイン:黒田早希
写真:大隅智洋(深井氏)、本人提供(橋爪氏)
バナー写真:Thanasis Zovoilis/Getty Images
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a scope
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